@Rumpelstilzchen

Rumpelstilzchen

Румпельштильцхен
Rumpelstilzchen

Дата рождения: 21.01.1924

0 я читаю 31 меня читают
774 постов
2377 комментариев
Rumpelstilzchen
14 Mar 18:08

Хочу порекомендовать сегодня вам американский фантастический сериал 2015-2017-ых годов Expanse (Экспансия).
Замес такой - через 200 лет человечество наконец-то реализовало планы Элона Маска, колонизировало Марс и Астероидный Пояс (и кое какие луны газовых гигантов), но...нахуя?
Марс отсоединился и превратился в милитаристкую державу слегка одержимую двумя вещами - 1) терраформированием Марса в подобие Земли 2) и собственно уничтожением Земли как конкурента и врага и вообще всяческого некошера.
Особенный ЛОЛ у меня вызывает тот факт, что марсиане активно говорят о себе как о стахановском народе-богоносце, а Землю описывают словами которые у нас заканчиваются словом "Гейропа".
Тут кстати есть еще кой какие забавные апллюзии но об этом позже.
Итак, на Марсе пески, милитаризация, комплекс неполноценности и зависти Земле, а на ней самой все тоже не офигенно (хотя правду покажут ближе к концу второго сезона) - тотальное перенаселение и трущобы, лол. ну и изрядная попаболь из-за того что колония Марс ныне уже не колония, а по вопросам техники Землю даже обходит.
А еще, не забывайте, есть Пояс. Там вообще полная жесть, местный народец в силу нииизенькой гравитации совсем дизадаптировался к планетарным условям, кости хрупкие, мышцы хлипкие, и это вызывает у них НЕНАВИСТЬ что к Земле что к Марсу, типа их обманом лишили родины. Ну и еще асеторидные колонии в основном добывают ресурсы которые идут "планетянам", а сами "астероидяне" живут в нищите и жопе.
Короче, ситуация врзывоопасна - ни Земля ни Марс не воспринимают жителей астероидов за людей, те ненавидят и стремятся отсоединиться\уничтожить планетян, Марс грезит о "сожгем Землю нахуй", Земля о былом единстве под своим руководством (хотя у самих социально-экономическая жопа, 30 миллиардов рыл, омг).
И тут один умник находит инопланетную технологию и решает всех опрокинуть...
Дело пахнет войной всех со всеми.

Короче, интересно становится очень быстро, дичайше рекомендую.
Что мне нравится - это "серьезный" и весьма циничный подход к колонизации. Все со всеми срутся, никакого единства, в общем люди тут люди, а не эльфы. ЧТо-то такое, про срач астоидян с планетами кстати было у Азимова, там их правда "сумашедшими наземниками" называли, мол от открытых пространство мозги набекрень идут.
Срач Земли и Марса - ну хотя бы Вспомнить Все, там тоже было. Кстати Марс все еще пыльных и дышать там нечем, да. Но про трехгрудых проституток ни слова :(((
И да, сразу скажу - НЕХ там будет, но в меру.
Еще про аллюзии - руководит Марсом дядька по фамилии Коршунов, а Землей - ООН, но то что ООН=Америка там просто очевидно.
КосмоРоссия против КосмоСША?

14 Mar 18:10

Rumpelstilzchen, типичная американская фантастика, мартышки с ядерными дубинками, дерутся за бананы

14 Mar 18:11

Единственное известное мне слово, которое заканчивается словом «Гейрома» — это слово «Гейропа».

14 Mar 18:14

Ну все так, но достаточно интересно.

#mizpd/3 в ответ на /1
14 Mar 18:15

Однако возникает конечно вопрос как человек собирается колонизировать вселенную если даже в солнечной системе у них сразу же великодержавный срач начался.

#mizpd/4 в ответ на /1
14 Mar 18:16

Как как, ЭТО МОЯ ПЕСОЧНИЦА, ТЫ СЮДА НЕ ХОДИ.

#mizpd/5 в ответ на /4
14 Mar 18:18

Ну вот если судить по серии книг по которым был снят сериал (оба сезона покрывают только 2 из 6-ти томов), то в конце 3-его случится внезапный ВОТ ЭТО ПОВОРОТ на эту тему.

#mizpd/6 в ответ на /5
14 Mar 18:19

Rumpelstilzchen, вселенную никак. а солнечную систему смысла нет. нафиг нужен марс если земля лучше даже после удара по ней метеорита который сожгет всю атмосферу

#mizpd/7 в ответ на /4
14 Mar 18:21

Ну дык да. Я так понимаю Марс начали колонизировать тупо потому что в сериале движки не позволяют летать межзвездно. А Марс был наиближайшим доступным, Венера слишком сложна.
С точки межзвездной экспансии эти срачи просто ничтожны. Зато хоть Землю наконец объединили.

#mizpd/8 в ответ на /7
14 Mar 18:23

Так же, как человек колонизировал Америку, хотя в Европе срач не прекращался.

#mizpd/9 в ответ на /4
14 Mar 18:23

Многие нынче считают, что лучше бы Америку не открыли, а закрыли.

#mizpd/10 в ответ на /9
14 Mar 18:26

К счастью, их мнение никого не ебёт. Люди будут стараться заселить всё доступное пространство, потому что это свойственно любому живому существу.

#mizpd/11 в ответ на /10
14 Mar 18:27

MadHatter, америка вполне себе пригодна для жизни, в отличии от

#mizpd/13 в ответ на /11
14 Mar 18:29

kunsun, а марс можно рассматривать как южный полюс, учоным там интересно покопаться но ни о какой колонизации речи быть не может

#mizpd/15 в ответ на /13
14 Mar 18:29

Полное вымирание не случится, а цивилизация уже достигла того уровня, когда подобные корректирующие вымирания далеки от катастрофичных. В любом случае, это нормальный экологический процесс.

#mizpd/16 в ответ на /12
14 Mar 18:30

Когда-то и Европа была непригодной для жизни, а потом человек открыл для себя огонь и одежду.

#mizpd/17 в ответ на /13
14 Mar 18:31

MadHatter, ну не вопрос. когда человеки откроют для себя прелести киборгизации организмов можно будет и марс колонизировать, и даже астероиды

#mizpd/19 в ответ на /17
14 Mar 18:32

Войны, контрацепция, чайлдфри, гомосексуализм, стоимость обучения. Зеленый Сойлент — глупая страшилка, человеческое тело выгоднее перерабатывать на удобрения.

#mizpd/20 в ответ на /18
14 Mar 18:34

Тогда почему же население же превысило 7 ярдов? Что-то не заметно эффектов ни от войн, ни от контрацепции.
Стоимость обучения? А ну, это гипотеза, что пом ере роста уровня жизни рождаемость снижается ибо дети дороги. Да, но есть всякие арабские Говностаны, где били болт на это все и плодятся как бактерии.

#mizpd/21 в ответ на /20
14 Mar 18:34

Ты так говоришь, будто киборгизация ещё не началась.

#mizpd/22 в ответ на /19
14 Mar 18:35

Нафига удобрения из такого плохого материала?

#mizpd/23 в ответ на /20
14 Mar 18:35

Тами и про это в сериале есть, кстати. Только скорее про генную инженерию. Что сука характерно дядку который за это выступал шмальнули.

#mizpd/24 в ответ на /19
14 Mar 18:35

Потому, что я один из этих семи миллиардов и три раза в неделю выбрасываю в помойку полведра испортившейся еды.

#mizpd/25 в ответ на /21
14 Mar 18:36

Зола после крематория богата полезными для растений веществами.

#mizpd/26 в ответ на /23
14 Mar 18:36

Ты покупаешь слишком много хавчика или ты питаешься просрочкой?

#mizpd/27 в ответ на /25
14 Mar 18:36

MadHatter, я говорю что киборги не люди, они точно не станут в космосе махать друг на друга лазерными мечами заради связки бананов как это обычно бывает в американской научной фантастике

#mizpd/28 в ответ на /22
14 Mar 18:37

В арабских говностанах нет универов, зато есть ЧВК Вагнера.

#mizpd/29 в ответ на /21
14 Mar 18:38

Это андроиды не люди, а киборги — это люди с синтетическими органами или конечностями. Я нередко таких встречаю на улице и даже у нас на этаже парочка есть.

#mizpd/30 в ответ на /28
14 Mar 18:39

MadHatter, это не киборги это калеки, на марсе они жить не смогут, и даже на южном полюсе очень врядли

#mizpd/31 в ответ на /30
14 Mar 18:39

Я не могу купить еду в таком количестве, чтобы вдвоем с женой успеть её съесть до того, как она испортится.

#mizpd/32 в ответ на /27
14 Mar 18:40

kunsun, цель киборгизации - стать роботом, люди либо станут роботами либо вымрут как динозавры

#mizpd/33 в ответ на /31
14 Mar 18:40

Так это уже проблема, шопоголизм называет :)

#mizpd/34 в ответ на /32
14 Mar 18:41

Сотрудник с дуговым протезом ноги бегает быстрее меня. Я бы не назвал его калекой. А если ручки-ножки заменить более эффективными аналогами, а голову с туловищем поместить в экранирующий экзоскелет с регенераторами воздуха (что тоже вполне доступная технология), то по Марсу можно будет гулять безо всяких куполов.

#mizpd/35 в ответ на /31
14 Mar 18:43

Нет, просто пачки только большие. Еды производится гораздо больше, чем необходимо. ЕМНИП, по рассчетам, без подводных и полярных ферм Земля способна прокормить около двадцати миллиардов при современных технологиях. Если в чем человечество и испытывает нехватку, так это в парковочных местах.

#mizpd/36 в ответ на /34
14 Mar 18:44

MadHatter, по-моему если ты уже заменил руки ноги то более чем разумное продолжение - заменить всё тело, и мозг до кучи

#mizpd/37 в ответ на /35
14 Mar 18:44

Возникает вопрос почему же жители Никарагуа голодают?

#mizpd/38 в ответ на /36
14 Mar 18:45

Робот — это программируемая машина. По известным мне трансгуманистическим концепциям, киборгизация предполагает замену тела на более эффективное, в крайнем выражении — переносом сознания в искусственный мозг. Переносить ли при этом инстинкты и эмоции — вопрос философский, но если придерживаться идеи сохранения личности, то желание колонизировать и воевать никуда не денется (и слава б-гу).

#mizpd/40 в ответ на /33
14 Mar 18:45

Пока что эти технологии недоступны.

#mizpd/41 в ответ на /37
14 Mar 18:49

MadHatter, робот это разумная машина, созданная по образу и подобию господа нашего Ж) и программируют ее так же как людей, только быстрее и эффективнее
желание воевать точно не будет, откуда, робот же совершенен как будда

#mizpd/42 в ответ на /40
14 Mar 18:49

Потому что привыкли, что еда на деревьях растет и по саванне бегает. Технологии развивавались там, где еда не доступна круглый год. А в Африке всё происходит естественным образом — люди разможаются, пока не исчерпают естественные источники пищи, потом часть вымирает, начинается краткий период баланса, а затем всё по новой. У них никогда не было настоящей мотивации развивать технологии, в отличие от Европы, где не озаботившиеся избыточным производством летом и хранением зимой вымирали ещё до зимнего солнцестояния.

#mizpd/43 в ответ на /38
14 Mar 18:50

И будет этот совершенный сидеть на камне тыщу лет, пока его ржа не съест.

#mizpd/44 в ответ на /42
14 Mar 18:51

Кстати, по что ты так абзацы не любишь? :)

14 Mar 18:51

MadHatter, ну да. или пока солнце не сгорит дотла. или вселенная не свернется в точку и взорвется снова

#mizpd/46 в ответ на /44
14 Mar 18:53

kunsun, человеки заперты внутри солнечной системы. и жить им осталось не долго. можно попробовать переродится в нечеловеков но большого смысла в этом нету

#mizpd/48 в ответ на /46
14 Mar 18:54

Если не найдем гипердвижек будем либо уныло летать по 100 лет замороженными либо сидеть на камушках.

#mizpd/50 в ответ на /48
14 Mar 18:54

То же самое делает и камень.

#mizpd/51 в ответ на /46
14 Mar 18:56

Только если оказываются в бескислородной среде с относительно высоким давлением и большим количеством растворенных минералов.

#mizpd/59 в ответ на /54
14 Mar 18:56

Чойта? Я и в текстовом файле так делаю, например.

#mizpd/60 в ответ на /55
14 Mar 18:57

Rumpelstilzchen, и книги годные. И сериал очень близко к ним снят без своих каких то непонятные фантазий.

14 Mar 18:57

Rumpelstilzchen, 100 лет это для летчиков, а на земле пройдет намного больше времени что сводит на нет даже такую бредовую затею

#mizpd/64 в ответ на /50
14 Mar 18:58

Как будто на Землю не похуй в такой ситуации.

#mizpd/65 в ответ на /64
14 Mar 18:59

Ну ты вспомни недавний "Пассажир" вроде про корабль, который перевозит колонистов. 100 с гаком туда, 100 с гаком обратно. О какой, нахрен, межзвездной цивилизации тут может идти речь?
Опять же в Звездном Гамбите Жерара Клейна подробно освещалась эта проблема, рекомендую.

#mizpd/66 в ответ на /64
14 Mar 18:59

MadHatter, нахрена земле отправлять в полет корабль который вернется через тысячу лет. это намного бредовее чем ждать даже 100 лет

#mizpd/67 в ответ на /65
14 Mar 19:03

Короче, без сверхсветовых скоростей все наши мечты - ниочем.
Опять же у Лема в Фиаско тоже про это было, что не то что постриоть межзвездную цивилизацию нереально, даже вступить в контакт с другими цивидизациями без сверхсветовых скоростей невозможно.

#mizpd/70 в ответ на /67
14 Mar 19:04

Rumpelstilzchen, в советской фантастике подробно обсуждалось. тлен и скука, уж лучше сказки про гиперпривод и световые мечи

#mizpd/71 в ответ на /66
14 Mar 19:04

Ой да ладно, Кинг не умеет в фантастику. Лангольеры вставляют из-за внезапного взгляда на идею путешествий, но не более.
А вот чем дальше тем хуже.

#mizpd/72 в ответ на /69
14 Mar 19:06

Эт патамучта советская фантастика была hard научной, как миниму в пределах известных на тот момент знаний. А американцы любят полуфентезийный софткор.
Вот тот же Вавилон 5, уже миллион раз обсуждалось что это фентези в космосе, со всеми характерными штампами.

#mizpd/74 в ответ на /71
14 Mar 19:06

А он и не "во что-то" жрал, он там мозги высасывал (немецкая фантастика такая немецкая).

#mizpd/75 в ответ на /73
14 Mar 19:07

Дюна и Гиперион разные же, чойта ты их лепишь вместе? :)

#mizpd/78 в ответ на /77
14 Mar 19:08

Книги разные, а sci-fi хуетометр зашкаливает равнозначно.
Ожнако я не спорю шито это эпики с литературной точки зрения.

#mizpd/79 в ответ на /78
14 Mar 19:10

Гиперион мне не зашёл вообще, если что :)

#mizpd/80 в ответ на /79
14 Mar 19:10

в смысле я конечно признаю маститость авторов и то что они написали нетленки, раз уж там много фанатов. Но я не могу избежать постоянного facepalm при чтении, а лицо мне жалко.

#mizpd/81 в ответ на /78
14 Mar 19:11

Rumpelstilzchen, в гиперионе кстати интересная разновидность киборгизации, крест животворящий Ж) нанороботы поддерживающие вечную жизнь в кожаных мешках

#mizpd/82 в ответ на /79
14 Mar 19:11

Возможно потмоу что Гиперион местами уходит уже вообще в откровенную трансцендентность.

#mizpd/83 в ответ на /80
14 Mar 19:12

Одна из немногих годных идей. А вот "гробницы времени движущиеся назад во времени вызывают у меня головную боль".

#mizpd/84 в ответ на /82
14 Mar 19:13

SPICE MUST FLOW же.
Ну и то как ГГ становится сэнд-ниггером не укладывается у меня в голове. Какие-то "отсушу уши назло маме".

#mizpd/86 в ответ на /85
14 Mar 19:14

Скажу честно, я прочитало первый том. А потоя узнало что их там дофига и сказало "данунахуй".

#mizpd/87 в ответ на /85
14 Mar 19:15

Tenno-Seremel, в дюне галактическая война между аристократическими домами - мартышки с лазерными мечами в чистом виде

#mizpd/88 в ответ на /85
14 Mar 19:15

SPICE MUST FLOW же.

Эээ… И чо? Чем это отличается от нефть машт флоу? :)

Ну и то как ГГ становится сэнд-ниггером не укладывается у меня в голове. Какие-то "отсушу уши назло маме".

В каком смысле назло? А какой выбор у него был?

#mizpd/89 в ответ на /86
14 Mar 19:16

Да, до Берроуза с Тарзаном и Джоном Картером ему далеко :)

#mizpd/91 в ответ на /90
14 Mar 19:27

Rumpelstilzchen, емнип у азимова были тёрки между лунянами и землянами. в "сами боги"

14 Mar 19:28

А еще у него в одном рассказе терки были у Земли ОРБИТАЛЬНЫХ СТАНЦИЙ на её же орбите. Тоже объявили независимость.

#mizpd/94 в ответ на /93
14 Mar 19:33

Вернее, в Путь Марсиан Азимова про людей которых можно назвать и марсианами и астероидянами одновременно, но вбросы те же самые.
"- Вы, кажется, не прочь прожить в корабле год и полететь на
Сатурн?заметила Дора.
- А почему бы и нет, Дора? - сказал Лонг. - Мы можем это сделать.
Неужели вы не понимаете? Земляне не могут. Они живут в настоящем мире. У
них открытое небо и свежая пища, у них сколько угодно воздуха и воды. И,
попадая на корабль, они оказываются в чуждой и тягостной обстановке. Вот
почему шесть месяцев для них предел. Но марсиане - дело другое. Мы всю
жизнь живем словно на борту корабля! Ведь Марс - это большой корабль
диаметром в четыре с половиной тысячи миль, а в нем - крохотное помещение,
где живут пятьдесят тысяч человек. Мы здесь закупорены, как в корабле. Мы
дышим привозным воздухом и пьем привозную воду, которую без конца очищаем
и снова пьем... Мы едим то же самое, что едят на корабле. И когда мы
оказываемся в космолете, то продолжаем привычную жизнь. Если понадобится,
мы способны продержаться гораздо больше года."

#mizpd/96 в ответ на /93
14 Mar 19:56

Почему ты говоришь «Земля», как будто это монолитная сущность?

#mizpd/97 в ответ на /67
14 Mar 19:57

Такой же научной, как научный коммунизм.

#mizpd/99 в ответ на /74
14 Mar 19:58

Для этого даже делать ничего не нужно.

#mizpd/100 в ответ на /98
14 Mar 19:58

Нет, наоборот, научный коммунизм был фантастикой :)

#mizpd/101 в ответ на /99
14 Mar 19:59

«Вавилон 5» — это не фентези, а многосерийный фельетон про ООН.

#mizpd/102 в ответ на /74
14 Mar 20:41

Там унылая политика. Унылая в смысле моралофажеская, "американская"
- не смотря на весь пиздец, лидеры каждого сектора руководствуются своими "во благо всех нас". Тупикал американская промывка под соусом сай-фая.

за всю жизнь видел только полтора сериала, где децствующие лица действовали каждый в своих интересах и реалистично пускали окружающий мир по пизде становясь охуенными уберменшами.

14 Mar 20:51

MadHatter, помечтай. До сих пор не ясно достаточно будет ли гравитации Марса для того что бы процессы в организме человека шли ок норм. И еще на Марсе очень слабое магнитное поле, так что солнечная радиация там не особо располагает к прогулкам на поверхности.

#mizpd/105 в ответ на /35
14 Mar 20:55

MadHatter, да ты же упоротый. Один из центров одомашнивания растений и животных был на территории современной Ефиопии, не говоря уже о всяким там Египтах и арабах с их тригонометрией, философией и медициной в средние века.

#mizpd/107 в ответ на /43
14 Mar 21:03

MadHatter, да, умею. Не вижу чтобы твой экзоскелет в /35 решал проблемы воздействия низкой гравитации на организм и не вижу чтобы вес защиты экранирующего от излучения экзоскелета был настолько ниже, чтобы ради этого стоило отпиливать ручки и ножки, а не просто кататься в рили экранированых тяжелых машинках по поверхности.

#mizpd/108 в ответ на /106
14 Mar 21:03

Ага, Египет и Аравийский полуостров славятся своими тропическими лесами, изобилующими живностью и плодоносящими деревьями.

#mizpd/109 в ответ на /107
14 Mar 21:05

А всю ветку прочитать слабо? Я там упоминал, что киборгизация предполагает замену не только конечностей, но и требухи.

#mizpd/110 в ответ на /108
14 Mar 21:05

MadHatter, до чего дошел в процессе чтения, то и откомментировал.

#mizpd/111 в ответ на /110
14 Mar 21:08

MadHatter, вплоть до 8 килолет назад на большей части территории Сахары вполне себе саванны были. Тропической живности может и не было, но флора и фауна были получше и поразнообразней, чем сейчас.

#mizpd/113 в ответ на /109
14 Mar 21:13

Потому-то египтянам приходилось адово ебаться с ирригацией и сутками молиться о разлитии Нила.
Хм, до меня только сейчас дошло, что вопрос-то был про Никарагуа, а я, сознаюсь, перепутал её с Камеруном и начал про Центральную Африку задвигать.

#mizpd/114 в ответ на /113
14 Mar 21:15

ну так то да. "какого хрена, 3 тыщи лет назад тут была савана, где она, рамзес, запили!"

#mizpd/115 в ответ на /114
14 Mar 21:16

Теперь, когда я нашел на карте Никарагуа, я погуглю их историю и выяснится, что там пытаются (или ещё недавно пытались) строить коммунизм.

#mizpd/116 в ответ на /38
14 Mar 21:17

MadHatter, но даже если и так, и было раньше, мне не кажется, что механическое тело будет получше органики в плане устойчивости к повреждениям и способности к регенерации, не говоря уже о выносливости и неприхотливости к питанию. Условная муха на капле меда может летать часами. Человек не может запилить даже близко что-то столь же эффективное. То есть, скорее под специфические условия Марса будут выращены люди с отредактированным нужным образом геномом, чем использованы киборги. Все механическое ломается же, а органика сама себя чинит.

#mizpd/117 в ответ на /112
14 Mar 21:19

Вообще говоря, я думал, что в моём тоне заметно некоторое упрощение и преувеличение. Основной посыл был в том, что технологии значительно повышают способность к адаптации и постоянно расширяют доступный ареал человека.

#mizpd/118 в ответ на /117
14 Mar 21:23

MadHatter, Есть мнение что государство у них возникло именно потому что саванны постепенно приказали долго жить (и по разным версиям в том числе и по причинам варварского ведения хозяйства людьми, хотя дело скорее в перемене климата), вменяемая растительность все больше была привязана к Нилу и чтобы выжить племена из саванны пришли к оседлому образу жизни у Нила и понадобились всякие начальники, которые бы организовывали работу при разливах. А адовая ебля с ирригацией у Нила - это уже историческое время вполне и период наступления песков Сахары.

#mizpd/119 в ответ на /114
14 Mar 21:26

MadHatter, таки пытались, да. Коммунизм вообще неотрывно связан с голодом, такое странное вот совпадение, вроде строят лучшую жизнь для всех, а в итоге люди голодают.

Комментарий был отредактирован в 21:27:10 14.03.2018
#mizpd/120 в ответ на /116
14 Mar 21:37

Ага, я как раз нагуглил. Ну, ничего удивительного.

#mizpd/121 в ответ на /120
15 Mar 00:31

Ничего удивительного, строят лучшую жизнь-то для всех кто в партии или в её верхушке, а остальные голодают

#mizpd/122 в ответ на /120

Добавить пост

Вы можете выбрать до 10 файлов общим размером не более 10 МБ.
Для форматирования текста используется Markdown.